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Patrick
Envoyé samedi 11 mars 2006 - 09h57:   

Ne les ayant jamais entendu chanter auparavant, je n'ai pas vraiment pu comparer si ce n'est hier soir sur CD. Je pense, sans être affirmatif, qu'effectivement ca ressemble au pourpré mais pour être plus sûr, s'il revient chanter dans les parages, je comparerais sur le CD instantanément, n'ayant pas le matériel pour enregistrer.
Pour continuer dans les roselins, un des critères d'identification du pourpré semble être l'absence de raies brunes sur les flancs contrairement au familier. Ceci est prouvé par cette photo ( empruntée au CD Birds of North America )
roselin
Or, en novembre j'ai photographié un roselin à la mangeoire qui présentait des raies sur les flancs bien marquées :
roselin
A l'époque je m'étais posé la question de l'identification mais avais fini par me persuader que c'était bien un pourpré.
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Roger
Envoyé samedi 11 mars 2006 - 09h15:   

Salut Patrick,

Petite question en passant !
Est-ce que le chant de ce Roselin confirme que c'est bien un Roselin pourpré ?
S'il y a des doutes il faudrait l'enregistrer !

Tiens en voila une activité pour quelqu'un qui s'intéresse au SON plus qu'à l'IMAGE !...
l'enregistrement des oiseaux de SPM, avec le matériel sophistiqué qui existe maintenant ce serait sûrement une activité intéressante !
Parce que... les dialectes locaux çà existe, certaines espèces enregistrées dans des régions différentes sont à peine reconnaissables. Là on aurait "quelque chose du cru" ! ...
Et puis avec le nombre de photos que nous avons maintenant sur les oiseaux de l'archipel, ça pourrait faire un CD très intéressant ! ....
Bon dimanche,
Roger
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Patrick
Envoyé vendredi 10 mars 2006 - 17h30:   

Le "roselin polichinelle" a passé 1/2 heure à chanter à tue-tête comme aux plus beaux jours du printemps en début d'après-midi. Ce qui est étonnant c'est que c'est le seul qui chante alors que j'en vois passer plusieurs dans la journée.
roselin
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Patrick
Envoyé dimanche 05 mars 2006 - 18h12:   

Bonjour à tous,
Désolé de n'avoir pas participé à ce débat que j'avais lancé mais je viens de passer 5 jours à Deer Lake sans accès internet. Je viens d'aller lire les réponses sur ornitho-qc. Merci à tous pour ces précieux éclaircissements. Et si c'est effectivement un oiseau échapé de captivité, souhaitons lui bonne chance dans sa nouvelle vie d'oiseau libre.
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Pascal A.
Envoyé samedi 04 mars 2006 - 17h28:   

Pour suivre toute la discussion sur Ornitho-Qc à propos de ce roselin que j'ai appelé Polichinelle (au lieu d'Arlequin), rendez-vous à cette adresse :

http://birdingonthe.net/mailinglists/ORNQ.html
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Michel Bertrand
Envoyé samedi 04 mars 2006 - 13h53:   

Je suis allé voir la photo du roselin polichinelle de Saint-Pierre et Miquelon dont Pascal Asselin nous a parlé sur Ornitho-Qc. À première vue, l'idée d'un Roselin de Cassin m'est venue à l'esprit à cause du front rouge se détachant d'une face surtout brune et du bec pointu au culmen long et peu courbé. Mais j'ai tout de suite regardé les sous-caudales et la projection des primaires, ce qui a suffi pour me ramener à la réalité d'un Roselin pourpré. Les sous-caudales, quand elles immaculées, permettent d'écarter le Roselin familier et le Roselin de Cassin qui ont des sous-caudales striées de brun (je vous reparlerai éventuellement de certains Roselins pourprés ayant aussi des stries sur les sous-caudales). Les primaires sont plus longues chez le Roselin de Cassin, atteignant au moins le bout des sous-caudales, ce qui n'est pas le cas sur le roselin «polichinelle».

L'oiseau a la structure d'un Roselin pourpré. Voir la grosse tête presque huppée sur la seconde photo. Il en a la queue courte (particulièrement si on la compare à celle du Roselin familier). Son bec a un trop long et trop droit pour que l'on puisse penser au Roselin familier. Et il est trop pâle. Le sommet de la tête n'est nullement foncé comme ce serait le cas chez un Roselin familier. La petite tache gris-blanc de la région lorale milite aussi pour l'hypothèse d'un Roselin pourpré. Même la teinte framboise du «rose», là où il y en a et particulièrement sur la poitrine, nous amène au Roselin pourpré. Rien, à mon avis, ne nous justifierait de retenir l'hypothèse d'un Roselin familier, même comme parent d'un hybride. La coloration brune des flancs et des parties dorsales, tout comme la présence de plages jaunâtres, a une autre explication.

Pour le brun, je pense qu'il faut chercher une explication du côté de l'âge de l'oiseau. Clement, Harris et Davis (1993, Finches & Sparrows, An Identification Guide) disent que le jeune mâle acquiert son plumage adulte au cours de la période incluant ses seconds automne et hiver (voir page 272). On aurait donc un individu pré-adulte arborant encore une partie de son plumage immature. Les plages jaunâtres pourraient être le signe d'une anomalie pigmentaire comme le xanthochroïsme. Il serait intéressant de pouvoir observer si elles se maintiendront dans le plumage adulte.

Bon dimanche...

MICHEL BERTRAND
Sainte-Julie, Qc
bertrmi@colba.net

Les picidés font toc-toc-toc
et les pique-idées font du toc.
-- Moa
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Pascal A.
Envoyé jeudi 02 mars 2006 - 22h56:   

Concernant la réponse de Bruce, je veux bien reconnaitre que plusieurs choses militent en faveur du roselin pourpré, notamment le ventre qui est peu rayé de brun et la couleur plutôt pourpre des parties rouges, par contre je suis très surpris que lui ne le soit pas en voyant cette double coloration bien nette jaune/rouge !

Le jaune et l'orangé sont des nuances qu'on retrouve beaucoup plus facilement chez le roselin familier (pour nous, sur les guides et internet il va sans dire) mais quasiment pas chez le pourpré.
Par ailleurs la thèse de la mue d'immature vers adulte serait en effet une explication si ce n'est qu'on est en plein hiver (ou peut-être tout début du printemps pour les oiseaux) et que cette mue est réputée n'avoir lieu qu'au milieu de l'été après la première nidification (voir : http://birdsbybent.com/ch41-50/purfinch.html et chercher "first nuptial plumage")

Alors peut-être un hybride pourpré/familier ???

Au sujet de la couleur du plumage j'ai aussi mis ces deux pages à dispo :
http://perso.wanadoo.fr/iles-et-ailes/Passero/housefinch.mht
http://perso.wanadoo.fr/iles-et-ailes/Passero/purplefinch.htm


Je les ai prises sur http://bna.birds.cornell.edu/BNA/
un site extrêment documenté sur toutes les espèces nord américaines mais à accès payant. J'ai un mot de passe pour y accéder mais je n'ai pas le droit de le distribuer. Par contre je peux communiquer des pages si cela reste à caractère éducatif ou personnel. Alors si vous avez besoin d'infos sur une espèce, vous pouvez me le demander.
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Roger
Envoyé jeudi 02 mars 2006 - 19h24:   

Salut à tous,

J'ai passé l'adresse de ce Roselin à Bruce Mactavish, voici sa réponse ! ...
"on a vraiment tous des progrès à faire ! ..."

"Just a 1st winter male Purple Finch changing from the brown plumage to the purple. Young male Purple Finches often keep the brown female-like plumage until spring."
Bye
Roger
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Dom
Envoyé jeudi 02 mars 2006 - 07h37:   

SALUT A TOUS.
J'ai le même à la mangoire depuis quelques jours,
je pensait à un jeune mâle immature muant en 1 printemps ?
Affaire à suivre....
A+
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Pascal A.
Envoyé mardi 28 février 2006 - 21h56:   

Eh bien demain, alors que tous les masques du carnaval seront tombés, si ce roselin a toujours le même costume, il y aura en effet de sérieux soupçons sur une nouvelle espèce et la photo sera sûrement à expertiser...
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Pascal A.
Envoyé mardi 28 février 2006 - 13h50:   

Est-ce que ce ne serait pas un déguisement pour le mardi gras ???
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Patrick
Envoyé mardi 28 février 2006 - 13h38:   

Plusieurs roselins pourprés ce midi à la mangeoire, mais avec eux il y avait celui-là qui arborait des couleurs inhabituelles, en particulier des taches bien jaunes: cou, nuque, croupion. Est-ce également un pourpré ? Là est la question...
roselin1
roselin2

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